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	<title>Comentarios en: Cuestión de competencias, fichas y demás</title>
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	<description>Desarrollo web, Wordpress, y alguna cosilla más</description>
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		<title>Por: jimargon</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52123</link>
		<dc:creator>jimargon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 14:26:57 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo creo que refleja de forma irónica lo que supone equiparar las competencias en Telecomunicaciones con las competencias en Informática. 
Es como si a un veterinario le permitieran ejercer la medicina, al fin y al cabo todos tienen vísceras, no?? (y las típicas bromas sobre analogías con burros, cerdos, vacas, ...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo creo que refleja de forma irónica lo que supone equiparar las competencias en Telecomunicaciones con las competencias en Informática.<br />
Es como si a un veterinario le permitieran ejercer la medicina, al fin y al cabo todos tienen vísceras, no?? (y las típicas bromas sobre analogías con burros, cerdos, vacas, &#8230;)</p>
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		<title>Por: Brenes</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52075</link>
		<dc:creator>Brenes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 22:14:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Pepe:

Evidentemente al segundo.

Supongo que te das cuenta de que si el segundo fuera informático y las competencias de informática las tuviera un Ingeniero en Telecomunicaciones igual tenía problemas para contratarle.

Voy a hacer una aclaración que quizás sea necesaria... (sobre todo en el caso de @Pepe) No me gustan las competencias. Me parecen absurdas. Pero si quieren darlas porque la Sociedad considera que alguien debe tenerlas (y es lo que están haciendo ahora), el que debe tenerlas es aquel que tenga estudios centrados en esa materia.

Y si quieren dar competencias académicas (que es lo que realmente es esta reforma) no deben dárselas a otra carrera que bastante tiene con dar la temática que le corresponde, porque es probable que estén dejando una gran parte de contenidos sin cubrir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pepe:</p>
<p>Evidentemente al segundo.</p>
<p>Supongo que te das cuenta de que si el segundo fuera informático y las competencias de informática las tuviera un Ingeniero en Telecomunicaciones igual tenía problemas para contratarle.</p>
<p>Voy a hacer una aclaración que quizás sea necesaria&#8230; (sobre todo en el caso de @Pepe) No me gustan las competencias. Me parecen absurdas. Pero si quieren darlas porque la Sociedad considera que alguien debe tenerlas (y es lo que están haciendo ahora), el que debe tenerlas es aquel que tenga estudios centrados en esa materia.</p>
<p>Y si quieren dar competencias académicas (que es lo que realmente es esta reforma) no deben dárselas a otra carrera que bastante tiene con dar la temática que le corresponde, porque es probable que estén dejando una gran parte de contenidos sin cubrir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pepe</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52065</link>
		<dc:creator>Pepe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 19:04:11 +0000</pubDate>
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		<description>@Brenes y tu te crees que solamente los informaticos saben hacer programación, usabilidad, etc?

Te planteo una situación:

Se necesita en tu empresa un programador senior en java, tu eres el jefe del departamento de desarrollo y vas a conceder 2 entrevistas en la que:

a) Llega un recién salido de la uni con su titulo de ingeniero.

b) Llega un desarrollador certificado por SUN  en j2ee con 5 años de experiencia, sabe aparte de java, oracle a nivel avanzado, mysql, MsSQL, linux, tiene muy buen manejo de oc4j, tomcat, jboss, resin, orion.
Aparte sabe php, css, webservices, patrones y demás.

A quien elijes como desarrollador?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Brenes y tu te crees que solamente los informaticos saben hacer programación, usabilidad, etc?</p>
<p>Te planteo una situación:</p>
<p>Se necesita en tu empresa un programador senior en java, tu eres el jefe del departamento de desarrollo y vas a conceder 2 entrevistas en la que:</p>
<p>a) Llega un recién salido de la uni con su titulo de ingeniero.</p>
<p>b) Llega un desarrollador certificado por SUN  en j2ee con 5 años de experiencia, sabe aparte de java, oracle a nivel avanzado, mysql, MsSQL, linux, tiene muy buen manejo de oc4j, tomcat, jboss, resin, orion.<br />
Aparte sabe php, css, webservices, patrones y demás.</p>
<p>A quien elijes como desarrollador?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: josepzin</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52064</link>
		<dc:creator>josepzin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 18:30:02 +0000</pubDate>
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		<description>Esta noche hemos quedado con algunos amigos informáticos para apalear y quemas casas de telecos :D :D

La imagen es un chiste, exagerado como los chistes, quizás con algo de realidad sobre el &quot;superdiplomado que no tiene idea&quot;, que podría ser un teleco, informático, filósofo o lo que sea.

A ver como termina todo esto de Bolonia, que se esta armando una...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esta noche hemos quedado con algunos amigos informáticos para apalear y quemas casas de telecos <img src='http://www.anieto2k.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  <img src='http://www.anieto2k.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>La imagen es un chiste, exagerado como los chistes, quizás con algo de realidad sobre el &#8220;superdiplomado que no tiene idea&#8221;, que podría ser un teleco, informático, filósofo o lo que sea.</p>
<p>A ver como termina todo esto de Bolonia, que se esta armando una&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Brenes</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52060</link>
		<dc:creator>Brenes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 16:07:16 +0000</pubDate>
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		<description>@LordHASH:

No pretendo defender la formación de cada uno de los Ingenieros Informáticos del país. Por supuesto hay Universidades muy malas, pero eso solo acentúa la necesidad de regular correctamente la formación universitaria en Ingeniería Informática.

Comprendo que en Ingeniería de Telecomunicaciones se estudie la parte informática de las comunicaciones. Eso no es excusa para eliminar todas las áreas de conocimiento que tiene la Ingeniería Informática y de la que Internet es solo una parte.

@Timoteo:

Me refiero a más cosas aparte de aptitud para dirigir proyectos (todos requieren rodaje, claro). Estudiando de manera dedicada una materia adquieres una base que no adquieres estudiando tan solo una de sus ramas. A eso me refiero.

Por eso no pondría a un Ingeniero Informático a diseñar la parte de comunicaciones, pero no pondría a un Ingeniero de Telecomunicaciones a diseñar la parte informática (programación, aspectos de usabilidad y demás) de mi Web.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@LordHASH:</p>
<p>No pretendo defender la formación de cada uno de los Ingenieros Informáticos del país. Por supuesto hay Universidades muy malas, pero eso solo acentúa la necesidad de regular correctamente la formación universitaria en Ingeniería Informática.</p>
<p>Comprendo que en Ingeniería de Telecomunicaciones se estudie la parte informática de las comunicaciones. Eso no es excusa para eliminar todas las áreas de conocimiento que tiene la Ingeniería Informática y de la que Internet es solo una parte.</p>
<p>@Timoteo:</p>
<p>Me refiero a más cosas aparte de aptitud para dirigir proyectos (todos requieren rodaje, claro). Estudiando de manera dedicada una materia adquieres una base que no adquieres estudiando tan solo una de sus ramas. A eso me refiero.</p>
<p>Por eso no pondría a un Ingeniero Informático a diseñar la parte de comunicaciones, pero no pondría a un Ingeniero de Telecomunicaciones a diseñar la parte informática (programación, aspectos de usabilidad y demás) de mi Web.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: xd</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52050</link>
		<dc:creator>xd</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 11:08:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Mankel:

¡¡ Es humor de informáticos !! .... :D

@LordHASH:

No, si al final va a ser que los Telecos estudias Informática de manera encubierta..... :P

La gran diferencia esta en que a los informáticos nos enseñan a programar, INDEPENDIENTEMENTE DEL LENGUAJE QUE USES, mientras que los telecos se obsesionan con Java y más Java. Cada proyecto tiene su especificaciones y posibilidades, no puedes condicionar todos solo porque no te desenvuelvas con un determinado lenguaje de programación. 

Lo mismo me da usar Perl, C#, PHP o Python. Conozco los fundamentos abstractos de la programación, que son comunes a la gran mayoría de los lenguajes (algoritmos, patrones, objetos, etc..) y eso es lo que me da ventaja frente a otros &quot;profesionales&quot; del ramo tecnológico.

A modo de anécdota, yo tenía un colega que estudiaba la superior de teleco, y se sorprendía porque yo en 3-4 meses aprendí Java suficiente desde cero como para crear un modelo cliente-servidor para redes P2P mientras que él sudó la gota gorda. ¡¡Y ambos  estábamos en segundo año!! (el teleco superior y yo informática de sistemas) La diferencia es que yo tenía nociones de programación en general, y me fue más facil adaptarme a los requisitos del lenguaje, mientras que él solo sabía el lenguaje. 

¿Conclusión? la programación no es más que una de las caras de la Informática. Es fácil aprender un lenguaje, hasta un teleco puede hacerlo...:P, pero lo chungo es tener llegar a tener la mente del informático (analista-diseñador-programador)

Asi que olvidaros de comparar unos con otros. Los telecos estudian la parte de la informática que les toca (redes, transmision, etc..), y el resto lo pueden suplir con experiencia o siendo autodidactas, pero nunca un informático y un teleco recién salidos de la carrera se podrán equiparar. 

Cada uno a sus cosas y el ordenador en las de todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mankel:</p>
<p>¡¡ Es humor de informáticos !! &#8230;. <img src='http://www.anieto2k.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@LordHASH:</p>
<p>No, si al final va a ser que los Telecos estudias Informática de manera encubierta&#8230;.. <img src='http://www.anieto2k.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
<p>La gran diferencia esta en que a los informáticos nos enseñan a programar, INDEPENDIENTEMENTE DEL LENGUAJE QUE USES, mientras que los telecos se obsesionan con Java y más Java. Cada proyecto tiene su especificaciones y posibilidades, no puedes condicionar todos solo porque no te desenvuelvas con un determinado lenguaje de programación. </p>
<p>Lo mismo me da usar Perl, C#, PHP o Python. Conozco los fundamentos abstractos de la programación, que son comunes a la gran mayoría de los lenguajes (algoritmos, patrones, objetos, etc..) y eso es lo que me da ventaja frente a otros &#8220;profesionales&#8221; del ramo tecnológico.</p>
<p>A modo de anécdota, yo tenía un colega que estudiaba la superior de teleco, y se sorprendía porque yo en 3-4 meses aprendí Java suficiente desde cero como para crear un modelo cliente-servidor para redes P2P mientras que él sudó la gota gorda. ¡¡Y ambos  estábamos en segundo año!! (el teleco superior y yo informática de sistemas) La diferencia es que yo tenía nociones de programación en general, y me fue más facil adaptarme a los requisitos del lenguaje, mientras que él solo sabía el lenguaje. </p>
<p>¿Conclusión? la programación no es más que una de las caras de la Informática. Es fácil aprender un lenguaje, hasta un teleco puede hacerlo&#8230;:P, pero lo chungo es tener llegar a tener la mente del informático (analista-diseñador-programador)</p>
<p>Asi que olvidaros de comparar unos con otros. Los telecos estudian la parte de la informática que les toca (redes, transmision, etc..), y el resto lo pueden suplir con experiencia o siendo autodidactas, pero nunca un informático y un teleco recién salidos de la carrera se podrán equiparar. </p>
<p>Cada uno a sus cosas y el ordenador en las de todos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Juande</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52048</link>
		<dc:creator>Juande</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 10:50:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.anieto2k.com/?p=6785#comment-52048</guid>
		<description>La viñeta no es exagerada, es rídicula y muy lejos de la realidad. Estoy de acuerdo en que la ingeniería informática está sufriendo una injusticia pero ahora de repente, sino de siempre.

Lo único que se demuestra con estas viñetas/correos es que hay muchos ingenieros informáticos que han perdido el norte y que se están equivocando de enemigo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La viñeta no es exagerada, es rídicula y muy lejos de la realidad. Estoy de acuerdo en que la ingeniería informática está sufriendo una injusticia pero ahora de repente, sino de siempre.</p>
<p>Lo único que se demuestra con estas viñetas/correos es que hay muchos ingenieros informáticos que han perdido el norte y que se están equivocando de enemigo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Timoteo</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52047</link>
		<dc:creator>Timoteo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 09:34:26 +0000</pubDate>
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		<description>@Brenes:
No intentaré defender que los telecos salgamos con los mismos conocimientos que los I. Informáticos, porque es evidente que no, pero tampoco es que tengamos un par de asignaturas sobre el tema, precisamente. Se estudia desde el nivel electrónico al software, pasando por arquitectura de procesadores, de sistemas operativos, etc. Y con las comunicaciones de red, lo mismo: desde el nivel físico hasta tener una aplicación distribuida funcionando. Cada paso con al menos una asignatura dedicada en exlusiva. Y, claro, también la elaboración de proyectos de ingeniería.

Eso no quiere decir que un recién titulado esté preparado para dirigir proyectos, porque necesita completar su formación, concretar los conocimientos teóricos en tecnologías concretas, etc. Pero como en todas las ingenierías.

De todas formas, estoy abierto a que corrijas mi distorsionada visión de la I. Informática.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Brenes:<br />
No intentaré defender que los telecos salgamos con los mismos conocimientos que los I. Informáticos, porque es evidente que no, pero tampoco es que tengamos un par de asignaturas sobre el tema, precisamente. Se estudia desde el nivel electrónico al software, pasando por arquitectura de procesadores, de sistemas operativos, etc. Y con las comunicaciones de red, lo mismo: desde el nivel físico hasta tener una aplicación distribuida funcionando. Cada paso con al menos una asignatura dedicada en exlusiva. Y, claro, también la elaboración de proyectos de ingeniería.</p>
<p>Eso no quiere decir que un recién titulado esté preparado para dirigir proyectos, porque necesita completar su formación, concretar los conocimientos teóricos en tecnologías concretas, etc. Pero como en todas las ingenierías.</p>
<p>De todas formas, estoy abierto a que corrijas mi distorsionada visión de la I. Informática.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: LordHASH</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52045</link>
		<dc:creator>LordHASH</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 08:29:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.anieto2k.com/?p=6785#comment-52045</guid>
		<description>Me parece que la tira es bastante mala. Que no refleja para nada la realidad...no se quién será ese ingeniero.
@Brenes: Si quieres nos cogemos a un I. Técnico Informático y a un Telemático recién salidos del horno, y a ver cual de los dos sabe lo que es un servidor, una aplicación web y estas cosas...Mejor te informas, porque yo salí de la carrera sabiendo montar aplicaciones web con Java, Tomcat y mil cosas más, además de otros tipos de proyectos (redes, ICT&#039;s y demás). Mientras que me consta que en muchas facultades de Informática ni se habla de Java o de la orientación a objetos. 
Probablemente haya tanto desconocimiento por parte de los telecos de lo que se supone que realmente es Ingeniería Informática, como de los informáticos de lo que abarca las telecomunicaciones...

@aNieto2k: Me encanta el blog, pero este post...creo que no beneficia mucho, que confunde más aún...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece que la tira es bastante mala. Que no refleja para nada la realidad&#8230;no se quién será ese ingeniero.<br />
@Brenes: Si quieres nos cogemos a un I. Técnico Informático y a un Telemático recién salidos del horno, y a ver cual de los dos sabe lo que es un servidor, una aplicación web y estas cosas&#8230;Mejor te informas, porque yo salí de la carrera sabiendo montar aplicaciones web con Java, Tomcat y mil cosas más, además de otros tipos de proyectos (redes, ICT&#8217;s y demás). Mientras que me consta que en muchas facultades de Informática ni se habla de Java o de la orientación a objetos.<br />
Probablemente haya tanto desconocimiento por parte de los telecos de lo que se supone que realmente es Ingeniería Informática, como de los informáticos de lo que abarca las telecomunicaciones&#8230;</p>
<p>@aNieto2k: Me encanta el blog, pero este post&#8230;creo que no beneficia mucho, que confunde más aún&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: David</title>
		<link>http://www.anieto2k.com/2008/11/12/cuestion-de-competencias-fichas-y-demas/#comment-52042</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 01:14:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.anieto2k.com/?p=6785#comment-52042</guid>
		<description>Mmuyy bueno!! jajajaja</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mmuyy bueno!! jajajaja</p>
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